看不見的彩虹 他們也想被認同

看不見的彩虹 他們也想被認同

採訪記者：張繼文主持，胡維方製作

採訪對象：同志諮詢熱線義工 Winter、鸚鵡。

採訪文稿：

【主持人】：

1973年，美國精神病學會將同性戀從精神疾病的診斷列表中移除，從
以前到現在，隨著時代在進步，但對於同性戀者的歧視以及不重視依
舊沒有得到應該有的改善，因此現在也越來越多同志協會站出來，不
只為自己發聲，也為了社會上所有需要的弱勢團體發聲。

【音樂】

【主持人】：

在台灣社會抱持著傳統道德觀念的束縛下，大多數的同性戀者，就在
沒有接受兩性教育的情況下，度過了他們漸漸要了解自己的時期，他
們感到徬徨，覺得自己跟別人不一樣，進而可能無法認同自己。

【Winter】：

在發現自己可能是同志，到認同自己可能是同志，其實很多人花了很
長的時間，如果在當時，有人跟我們講，什麼是同志，我們是不是就
可以少掉一些錯誤的摸索，可以更早發現自己是什麼，而不會覺得自
己跟別人格格不入、奇怪。

【主持人】：

其實，現在的同志人口大約佔了總人口數的百分之十，照理說，不管
走到哪裡，應該都會有同志的存在，但也許是過去的教育認為不應有
同志的存在，導致很多時候在學校或者是部隊，都不會意識到同志在
這樣的環境中也需要被看見。同志諮詢熱線義工Winter說：這個社
會應該具有更高的性別敏感度。

【Winter】：

部隊裡面，可能一些長官覺得，我們部隊才不會有同志，學校才不會
有同志，可是按照同志百分之十的人口比例來講，不論到哪裡一定會
遇到，希望讓大家能夠看見，打開眼界，多點敏感度。

【主持人】：

許多同志本身最大的難關可能不是外在的社會壓力或是別人的看法，
而是跟自己最親密的家庭，害怕父母不能接受，甚至斷絕了關係；或
是親戚朋友們知道了，會有什麼樣的想法。

【Winter】：

很多時候，最過不了的一關就是家庭，他沒有辦法跟家人好好講他的
同志身份，很多時候會變成要靠運氣。運氣好的話，家裡可以接受，
或者是避而不談；運氣不好的話，可能會被趕出去或斷絕關係，我們
希望出櫃是要有計畫的，不是衝動的，而且也不是講完我是同志之
後，就不負責任跑走了，我們希望出櫃是要有所準備的。

【主持人】：

一般同志朋友在社會上所受到的歧視已經夠多了，然而身心障礙的同
志朋友們受到的歧視與對待更加嚴重。這次接受採訪的鸚鵡，除了義
工身份之外，他還擔任2010同志遊行的聽障同志代表。

【鸚鵡】：

針對於聽障同志來講，其實他們的處境是非常的困難的，他們不只是
在交友、出櫃和家庭這一部分，沒有支援。在主流社會，他們會歧視
聽障同志，同志圈他們也會歧視聽障同志，聽障圈他們也會歧視聽障
同志，所以我們受三個歧視。

【音樂】

【主持人】：

除了同志自己本身要面對社會上的壓力，他們的父母也很為難，接受
小孩是同志的事實，但他們又該如何了解自己的小孩。

【Winter】：

很多同志他自己可以過得很好，他可以在外面認識很多志同道合的朋
友，在各方面都很OK，可是他的父母知道他是同志之後，反而沒有資
源。因為父母不太會用網路，不太會去看書，他們可能都要忙家庭裡
的事情、忙工作，他們不像小朋友可以有自己的生活空間，所以很多
父母反而不知道什麼是同志？而且對他們來講，接收到的同志印象，
都是媒體上一些很負面的社會新聞，所以他們對同志的想像還滿負面
的。

【主持人】：

人的一生中，最親密的關係應該就屬家庭了，透過參加座談會，父母
們開始了解自己的孩子、了解同志，這也只是第一步而已。

【Winter】：

我們也知道不是參加一場座談會，父母就能完全接受自己的小孩。這
個歷程可能是很長的，而且認識同志只是第一步，小孩子將來會遇到
的一些問題，都是需要去想的。所以我們會有「櫃父母同心協會」，
這個協會是由父母們自己組成一個團體，可能會關注同志子女的權
益，譬如說婚姻權，或是領養小孩子的權益…等，或是將來老年社會
福利，他們都會去關注。

【主持人】：

現在社會對於家庭的定義漸漸的產生變化，不只是同性戀，社會上也
漸漸出現很多所謂的「不婚族」，尤其談到二代健保對單身者的收費
標準，這也是另一種歧視，鸚鵡說：

【鸚鵡】：

這個是政府必須要去考量到，他們對「家」的定義是什麼？因為有些
人，可能即使不是同性戀，現在不婚族很多，可能他們會覺得自己過
得好就好了。我自己養一隻寵物，這個可以叫做一個家嗎？他們要考
慮到不只是同性戀，也有另外一個面向的問題，必須回到他們對這個
家的定義是什麼？

【主持人】：

但同性戀者最害怕的是老了以後該如何是好？在台灣還沒有法律權益
的保護下，他們該怎麼面對可能沒有人陪伴的老年生活？

【鸚鵡】：

我是怕老了以後，會不會有人照顧我？我會不會沒有伴？在同志婚姻
法沒有通過之前，我可能會考慮到，我工作的環境是怎麼樣的？如果
我有疾病，窩在床上不能動的時候，政府會不會照顧我？

【音樂】

【主持人】：

同志們在社會上受到的歧視也反應在求職上，世人總用刻板印象看他
們，而忽略了職場上最應該被看重的能力。這說明了社會上對於一個
人的性別、氣質是用傳統想法在看待各種不同的人，但為了在社會中
求生，於是隱瞞成了最好的解決方法。

【鸚鵡】：

我的朋友他外表氣質比較陰柔，看起來不像是他那個年紀，比較小一
點，去應徵工作，他們說會被刷掉，就感覺有點太女生，或者是
(Winter接)不夠成熟、穩重。

【Winter】：

其實很多同志在職場上對自己的性傾向，都會去隱瞞，更何況是性別
氣質。有的人去面試的時候，會改變一下自己，迎合一下，因為為了
生活、為了工作。有的人他真的是沒辦法做到，我就有朋友他畢業之
後，找不到工作。

【主持人】：

同志還有一個常常被污名化的問題，就是愛滋病。這個社會對於愛滋
的認識還不夠，甚至連同性戀者也有可能不夠了解如何保護自己，而
需要常常去做愛滋篩檢，這又是另一項讓同性戀者的名字常伴隨著愛
滋病的原因。而篩檢除了結果之外，諮詢，也是很重要的過程。

【鸚鵡】：

一個人用一個小時，包含匿篩(匿名篩檢)的結果跟諮詢服務，所以他
們有匿篩前會有諮詢，然後之後的結果，萬一是陽性的話，要怎麼樣
提供給他支援，或安撫情緒，就是這樣的諮詢服務。

【Winter】：

很多時候，過去的經驗，做完匿篩，知道自己是陽性之後，他就覺得
沒有希望了，自己可以準備去死了。很多人會這樣想。其實現在科技
的發達，醫藥的發達，對於感染的朋友，只要定期追蹤，甚至用雞尾
酒療法，感染者的生活品質是跟一般人一樣的，我們希望有完整的諮
詢，可以讓大家了解到愛滋病不是絕症，不是得了就會馬上死掉，如
果真的有了，也要想好自己的將來，很多人是沒有辦法想像到這一塊
的，希望藉由這個完整的諮詢，可以減掉一些大家對愛滋的焦慮和污
名。

【主持人】：

從以前完全封閉的社會到現在大家逐漸對同志有了瞭解，雖然還不是
完全的足夠以及做到平權，但社會的確有在慢慢改變。

【Winter】：

我剛剛進圈子的時候，其實很多小朋友他們是不敢去跟別人講他的同
志身份的，可是到現在過了十幾年了，很多人他反而是被別人知道他
覺得沒有差，其實這個社會是有改變的，希望這個改變可以越來越進
步，希望有一天我們不用再去學校演講，什麼是同志？什麼是多元性
別這樣的東西？

【主持人】：

過去對於同性戀的負面印象太過於誇張及放大化，其實只要願意試著
認識他們，就會知道其實除了性取向外，他們就像是任何一個你會遇
見的人。同性戀絕對不是病，他不會傳染、更不需要被治療，他們需
要的，是受到跟所有人一樣的保障和尊重。

【音樂】 【結束】

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