專題報導 性別友善 從宿舍開始
採訪記者:林善霓主持.周玟樺製作
採訪對象:台大學生陳柏屼.楊緬因.台大學生宿舍管理 員.學生.家
長.世新大學生活輔導組組長丁惠群
採訪文稿:
【主持人】:
或許你曾經聽過性別友善宿舍,但是你知道嗎?有一群人為了表達這
個理念,他們奮力吶喊,期望能動搖社會友善宿舍小組:不分性別一
起來,友善宿舍DIY。
【襯樂】
【主持人】:性別友善宿舍,這是一個從性別人權出發的新概念。
【陳柏屼】:
我們要去彰顯、要去告訴大家:性別不是只有男生和女生。以生理層
面來說,大家知道現在有男生、女生跨性別者,不是只有純男生或純
女生。在心理認同上,我們也有可能是個男生,但覺得自己是個女
生,自我認同處在一個很流動的狀態,面對不同人時,有不同自我認
同。另一個是社會性別,比如說男生要穿褲子,現在已經越來越模
糊,例如中性打扮,當這些都混在一起時,會出現很多元的現象,可
能生理是男性心理卻是女性,在社會打扮下又是跟別人相處時調整自
己最舒服的狀態,所以社會如果一直覺得性別只有兩種可能的話,就
會一直複製性別刻板印象。
【主持人】:
在傳統習慣將性別二元化,只分男與女的社會中,台大的一群學生從
宿舍出發,向社會推動性別寬容的想法,活動發言人陳柏屼解釋:性
別友善宿舍並不是不要男宿跟女宿,只是希望有第三種宿舍,提供一
個不以性別做區隔的空間,能夠友善的對待每一種類型的人。
【陳柏屼】:
我們提出的訴求有兩個層次:第一就是學校提供一個宿舍給我們,除
了純男宿和純女宿之外,還有這樣一個選擇,讓有需求的人,不管是
異性戀、同性戀,或跨性別者,只要他有需求,都可以住。第二個層
次就是不管是男宿還是女宿,都要有性別友善概念,讓使用者不會因
為性別而感受到不舒服及歧視。
【主持人】:
這樣的想法是從傳統的刻板宿舍觀念衍生出來的,台大宿舍管理員為
我們解釋了現在男女宿舍的規定與門禁。
【台大宿舍管理員】:
每天八點半到下午五點半,男生都可以登記訪客,要押證件,沒有訪
客證,就會被記過。五點之後都要下來,爸爸也是,如果哪一寢的女
生,沒經過同意,帶男生進來,最嚴重會退宿。晚上偷帶男生進來,
就犯了最嚴重的錯誤,會往上報。女宿沒有男生廁所,男宿沒有訪客
制度,可以自由行,主要是針對女生的戒嚴而已。
【主持人】:
以目前的台大宿舍來說,女生宿舍的規定明顯比男生宿舍嚴格許多,
活動發言人陳柏屼告訴我們,這次活動同時也希望能改變女生就是該
被保護的刻板觀念。
【陳柏屼】:
很明顯把女生視為柔弱,不能保護自己,像是父權式的想法,認為男
生就可以出去闖闖,這樣的空間讓有些女生朋友覺得退縮,不會想要
主動去自己保護自己,我們想打破校園也好、國家社會也好,我們被
迫學習二元性別,我們就是要打破二元對立,宿舍的體制才會彰顯出
來。
【主持人】:
性別友善宿舍是讓同學自由申請,活動發言人陳柏屼表示:申請資格
並不會以同學的性別或是性傾向做為依據。當然,他們並不是衝動的
要求設立宿舍,而是會先由有適當設施的宿舍做為實驗,經過觀察與
修正後再廣為推行。
【陳柏屼】:
性別友善宿舍在入住時不會去問你的性傾向或性別,因為這些不重
要,只要不想住純性別宿舍的同學都可以來申請,我們的計畫能實行
的先決條件是有獨立衛浴,讓事件容易成真,像是水源BOT就滿適
合拿來實驗,我希望下學期就可以試辦,但不能承諾不會遇到什麼問
題,只能從實做中學習。
【主持人】:
2009年12月30日晚上,數十名包含台大及其他大學的學生,在台大
總圖書館前草皮搭建帳篷,以集體夜宿校園的方式,要求校方落實性
別友善宿舍,活動發言人陳柏屼再次宣揚活動基本概念及訴求,這一
次聲音傳得更遠更大,引起社會大眾及媒體的討論,學生族群當中,
也分別出現不少支持及反對的聲浪。
【學生】:
應該可以,本身不排斥,出發點很好但需要規劃,會有風險,會被貼
標籤,不影響他人,訴求有道理且有趣,還不錯,安全問題要克服,
有管理的話可以住。
【主持人】:
兩極化的評價當中,有人支持,也有些人認為這個構想不健全、不完
整。面對這樣的指控,活動總召楊緬因和發言人陳柏屼告訴我們,性
別友善宿舍並不是一個臨時起意的想法,而是多年以來,根據他在性
別議題上的研究,所逐漸催生出來的想法,陳柏屼表示,不只是他,
以前也曾經有台大生發起相關的性別宿舍議題,理由簡單而明確,他
們想在社會的二元性別觀念下,關懷這些性少數的人權,滿足他們的
需求。
【楊緬因】:
其實性別友善宿舍在兩三年前就被提出,甚至問卷調查出,支持異性
同房的比例是最高的。
【陳柏屼】:
這個議題是台大累積很久的性別運動的結果或過程,像之前畢恆達老
師跟孫中興老師就提出過男女合宿概念,我們這次是不以生理性別為
區隔的性別友善宿舍,更回歸本質上的互動模式,讓有需求的人做選
擇。
【主持人】:
除了以保護性少數人權為出發點外,這個活動同時也希望能從宿舍出
發,帶動學生自治,讓學生能自己管理自己。不僅爭取學生權益,也
讓學生更能對自己負責。
【陳柏屼】:
就像我們第二訴求,在宿舍落實學生自治,這就包含性別友善事業,
這個概念要由學生主體彼此妥協聆聽意見,才有機會長出性別友善空
間文化,我們也有再進行宿舍法規的修法,住宿細節規範應該下放到
學生自治會,讓每棟宿舍有自己的文化,就是要讓學生有管理自己的
能力,性別友善宿舍也可以從這裡進行。
【主持人】:
人權關懷運動從台大延伸到其他各地的學校,性別友善宿舍這個觀念
可能逐漸在各個地區萌芽,社會的開放讓越來越多的人注意到性別人
權問題。當然,在目前的社會中,要推行這樣一個新觀念和新做法並
沒有那麼容易,許多人仍然抱持著不樂觀的態度,看待這次的活動。
【家長】:
還滿危險的,男女應該分層。人員不好管制。難以規範常規。
【主持人】:
對於性別友善宿舍這個概念,除了安全問題,世新大學生輔組丁惠群
組長同時也擔心這樣的宿舍是不是會讓那些屬於性少數的同學有被貼
標籤的疑慮。
【丁組長】:
性別這個部分沒有對錯的問題,只是適不適合?如果讓學校找一個地
方,提供給特定的人,這些族群容易被貼標籤,對這些孩子不好。也
許我們可以接納,可是有很多人還是對他們帶著有色眼光看待,對他
們幫助不大,所以我覺得學校不需提供這個空間。
【主持人】:
安全及隱私問題通常是家長跟學生比較擔心的,但是也有人持相反意
見,認為身為一個大學生,本身就應該有自我控制及管理的能力,安
全問題也不用太過於操心。
【家長】:
我同意性別友善。男生可以保護女生。年齡到達成熟,可以自己控
制。時代的潮流。只要性別觀念對的話,就不會造成墮胎率。
【主持人】:
針對許多接踵而來的擔憂,活動發言人陳柏屼也為大眾所擔心的問題
做了一些解釋及說明。
【陳柏屼】:
安全問題一直有個論述,如果有意圖不軌的人,他知道這棟是女宿,
他反而目標非常清楚,如果是在宿舍內,老實說真的很難防範,但我
們還是很強調彼此的教育過程,不能因為過度擔心假設每個男生都是
潛在的犯人,我們後來有討論過,大部分的人同意男女分層,但是樓
層互通,而不是很森嚴的管理方式,如果是男女同層,安全問題就比
較大,我是覺得空間不應該是理由,最好的方法是學習自我保護,不
是仰賴管制和限制。標籤的話,是很有可能發生,要看我們怎麼宣
傳,我們要對外宣傳說其實有需要的人都可以申請,異質性很高,並
不是哪一種人才會住進來,或者創造一個標籤,就是對性別友善的人
都可以住進來。
【主持人】:
對於性別友善宿舍,世新大學生輔組丁惠群組長並不絕對反對,她認
為,在有完整條件的規範及硬體配套措施下,這樣一個概念是可以被
實行的。
【丁組長】:
其實性別友善宿舍在某方面是男女混宿,而男女混宿是有條件的,就
是同一樓層是男女混住,同一寢室都是同一性別,這在管理上有一些
困擾,進出也有些不便,大部分同學進出異性房間沒什麼特殊目的,
但是這個空間的確會讓有問題的人有機會,造成大家的不安全因素,
這是管理者該考量的。但是如果硬體設施做得好,在盥洗、在日常生
活,給同學很安全很明亮的空間的話,好像也沒什麼不可,要看條件
及管理者的律訂,這樣個想法是一個很好的思維,他看到了某些人的
需求,但是要考慮他的配套措施,要考量大的方針,設想後續狀況,
遠比你急著附和議題思考周密。
【主持人】:
在現今的宿舍體制下,這群台大學生所提出的性別友善宿舍,的確是
新穎且令人深思,對已經成年的大學生來說,每個人都有權利決定自
己想要的生活方式、以及居住環境,但是個人的方便是否會構成別人
的不便?或者,新概念建築在舊體制上所造成的衝擊與磨合…等,都
是值得我們去探討和解決的,想要改善社會的觀點,就必須要先得到
社會的認同才行。
【陳柏屼】:
主要是因為這個議題容易被誤會,會聯想到男女混宿,覺得你想要獨
善其身,尤其是網路上很難有高品質的討論模式,這是比較大的阻
力,但是至少讓大家開始討論性別友善宿舍,我們說的跟他想的有什
麼不一樣,我們怎麼去聽彼此的聲音,我覺得這是第一步。當一個需
要被反省的東西出現之後,會撼動到大家原本的價值體系,可以想見
很多反彈的聲音,這是一個理所當然的問題,所以我們會花很多時間
去跟大家討論,不會只有一次,他是傳承性別觀念推下來的,他只是
一個過程。
【主持人】:
一個人的力量也許微薄,但性別友善宿舍提出到,今天已經有超過上
百人參與連署,無論距離實行有多遠,這些支持的力量已經給了這個
團隊很大的鼓舞,我們相信他們吶喊的聲音不會停,而且會感動更多
有需求的人。
【音樂】【結束】
世新午間新聞